Моя чергова спроба зробити веломобіль

[Velodreamer]

Не совсем. Пока что у меня оси опорных треугольников подвески не совпадают с плоскостью рулевой трапеции, вернее совпадают только впереди. Для совпадения этих плоскостей надо уменьшать угол продольного наклона моста.
Но, я пока ещё не понял, на сколько это расхождения в плоскостях повлияет на геометрию. (сейчас получается, если провести ось через ==первый шарнир треугольников - через второй шарнир, и первый шарнир - центр рулевой трапеции, то эти оси не совпадут). Чтобы они совпали, задний шарнир треугольников (который под сидением) должен быть сантиметров на 5 ниже, и тогда он будет слишком близко к земле.

Надо пересобрать модель с цельными деталями подвески и указанием шарнирных соединений, чтобы промоделировать её работу в 3Д, и тогда замерить точные отклонения. Какие-то отклонения точно будут, т.к. нынешнее положение вызовет смещение стойки по продольной оси во время работы подвески, однако рулевая трапеция сместится вместе со стойкой, поэтому на схождение это не должно влиять. Но у меня пока не хватает мозгов всё это представить, так что надо анимировать. Я таких сложных подвижных моделей ещё не делал, так что не знаю, когда разберусь со всеми настройками...

[Voolodja]

В SW я бы сделал тестовую сборку из примитивных элементов но с правильными размерами чисто для проверки анимации

[Velodreamer]

Да, хорошая идя. Так и буду делать

[Voolodja]

идеальная точка шарнира в поперечной рулевой тяге дл подвески на А рычагах.
нашел ее так: сделал 3Д модель, выставил в нижную точку, открыл новый эскиз и поставил на нем точку соответствующую токе крепления ее шарнира на колесе, и так дл среднего и верхнего положения колеса. колесо поднимается строго паралельно прдольной оси. через эти 3 точки провел дугу, эта дуга показала свой центр - это и еста та заветная точка.
теперь могу переносить точку крепления шарнира тяги на колесе туда куда требует коструктив и предыдущим способом снова легко найду току для внутреннего шарнира.

[Voolodja]

Акерман естественно получился никакой, придетс искать компрмис

[Voolodja]

приемлимый результат с акерманом скорее всего даст система из 2-х продольных шарнирных соединений

подозреваю что с Макферсоном может полуиться похожий геморой

теперь чувствую себя глупцом, вспомина как смеялс над слжностью рулевого у Лейтры

[Velodreamer]

Спасибо за картинки. У меня всё оказалось проще. Я сделал две 2-х мерные модели. На первой разместил проекции "виде сверху" колёс, и провёл среднюю линию на базе, а в её центре пересекаются лучи, проведенные через центра поворотов шкворней (за цент поворота взял точку на оси колеса, равную плечу обкатки). Затем параллельно колесам провёл ещё две прямые, проходящие через центры плеча обкатки. Связал лучи пересечения с этими центрами окружностями, радиусы которых задал для переменных со своими именами. Подобным образом сделал и для частей рулевой трапеции. Таким образом я получил несколько переменных, значения которых зависят от геометрии первого чертежа.

Потом сделал второй, уже подвижный чертёж, используя переменные из первого. Но на втором чертеже нарисовал фактические радиусы колёс (перпендикуляр, проведённый из центра каждого колеса к линии пересечения с горизонталью оси заднего колеса). Поворачивая колёса я видел разбежности радиусов, а меняя положение линий на первом чертеже корректировал геометрию всех элементов одновременно, что сразу же давало наглядный результат в реальном времени. Так нашёл оптимальную длину боков трапеции, при условии что они параллельны колёсам, также как у европейцев.

Из этих опытов понял, что соединительнйо полочки между правой и левой частями трапеции не должно быть. Внутрненние шарниры половинок трапеции доляжны стоять на одной оси, тогда при поворотах суммарная длина трапеции не изменяется. Я сделал также, как и ты в последнем чертеже, но у меня одна срежняя водилка, а у тебя две по бокам рамы. Но тебе, как я вижу, приходится искать компромиссы радиусов (длин рычагов), из-за того, что внутри получается, как бы маленькая трапеция, а длина общей трапеции в сумме всё-же изменяется при поворотах. Я надеюсь избежать этого, применяя схему с центральными шарнирами внизу рамы, расположенными на одной оси.

[Velodreamer]

Розібрався з анімацією. Виявилось, що водилка повинна відстояти на 90 градусів від площини ходу стійок, а не співпадати з площиною опорних трикутників...

Додаю картинку з висновками і відео анімації.

Ееееее...Сам подивився свою анімацію і побачив великі глюки...Зробив нову: http://youtu.be/UPzW4bU8QTs
Переробив модельку по-іншому. В результаті все як раз навпаки - всі шарніри мають бути в одній площині, інакше виникає розходження коліс. Вдалось мінімізувати розходження, але воно все одно є. Завтра спробую поставити опорні трикутники під 90 градусів до площини стійок і перевірю результат. Зараз там 80 градусів, ідумаю, що саме це і дає розбіжність. Розбіжність невелика, але не хочетсья закладати подібні недоліки на стадії проектування. І, вже ясно, що доведеться робити гнуті тяги трапеції, бо вони пересікаються з опорними трикутниками (як раз видно на малюнку)

[Voolodja]

мне кажется что колесо у тебя гуляет потому что средняя точка с шарнирами на поперечной тяги находится не в центре дуги, описываемой колесом при ходе подвески, так и у меня было.

[Voolodja]

я проверил свое предположение, получается так: если шарниры рулевой тяги совпадаюст с шарнирами треугольника (на раме и у колеса) то все хорошо (1), но если из-за Акермана или из-за конструктива необходимо сместить рулевой шарнир возле колеса от оси шарнира треугольника у колеса то средняя точка поперечной рулевой тяги может оказаться в весьма интересном месте(2)